在上周于上海舉辦的 Utopia Festi 音樂(lè)節(jié)上，《女神異聞錄5》系列主唱 Lyn（稲泉りん）、ATLUS作曲家 小塚良太、《女神異聞錄：夜幕魅影》中國(guó)音樂(lè)制作人 崔清堯 來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)帶來(lái)了精彩演出，并在活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)的特邀沙龍活動(dòng)里和我們交流了很多關(guān)于游戲音樂(lè)方面的感想，以下是訪談詳情。

——《女神異聞錄：夜幕魅影》（以下簡(jiǎn)稱 P5X）的兩首 OP 曲都受到了玩家的熱烈歡迎，請(qǐng)問(wèn)小塚老師在創(chuàng)作 P5X 的 OP 曲時(shí)有沒(méi)有特別注重或者在意的地方可以和我們分享一下呢？

小塚良太：謝謝大家能夠喜歡這兩首樂(lè)曲，我也很高興能夠獲得這次作曲的機(jī)會(huì)，我是一邊高興一邊努力地去創(chuàng)作這兩首曲子的?！禔mbitions and Visions》這首歌曲要求給出 Demo 的時(shí)間非常緊迫，我是在很短的時(shí)間內(nèi)一口氣完成的，從結(jié)果來(lái)看也沒(méi)有因?yàn)榭焖偻瓿啥绊戀|(zhì)量。這首歌是從我自己對(duì)《女神異聞錄5》的印象，綜合對(duì) P5X 的概念直接完成的作品。

——酸爵士（Acid Jazz）和 Lyn 充滿穿透力的歌聲結(jié)合后，會(huì)產(chǎn)生一些獨(dú)特的化學(xué)反應(yīng)。系列中也有搖滾風(fēng)格這種不同類型的樂(lè)曲，請(qǐng)問(wèn) Lyn 在演唱時(shí)會(huì)特別注意區(qū)分哪些要點(diǎn)？也請(qǐng)分享一下在演唱 P5X 的《Ambitions and Visions》時(shí)，你是帶入怎樣的形象或者心境去演繹的？

Lyn：謝謝大家用化學(xué)反應(yīng)這個(gè)詞來(lái)評(píng)價(jià)我的演唱。如你所言， P5 在整個(gè)《女神異聞錄》系列當(dāng)中也算是非常具有音樂(lè)性的一部作品。酸爵士這種音樂(lè)風(fēng)格本來(lái)是從夜總會(huì)當(dāng)中誕生的音樂(lè)，與其說(shuō)演唱的時(shí)候去區(qū)分要點(diǎn)，倒不如說(shuō)是在如何保持這種又美麗又輕快、適合跳舞又引人入勝的這種氛圍的共通性。在錄音這首《Ambitions and Visions》時(shí)，在考慮形象之前，我當(dāng)時(shí)首先想到的是這首歌好難唱啊?，F(xiàn)在每當(dāng)在 live 唱這首歌的時(shí)候，也會(huì)想著一邊跳舞一邊去唱這首歌。

——請(qǐng)問(wèn)崔清堯老師，您最滿意的 P5X 的原創(chuàng)制作曲是哪一首？

崔清堯：P5X 的原創(chuàng)曲我喜歡的有很多，小塚老師創(chuàng)作的兩首 OP 我個(gè)人覺(jué)得非常喜歡，它非常的華麗，而且旋律也朗朗上口，有非常獨(dú)特的屬于小塚老師的獨(dú)特風(fēng)格。說(shuō)到我自己創(chuàng)作的歌曲的話，我個(gè)人比較喜歡《Duel for Real》和《Gone with the Storm》，這兩首是我個(gè)人狠狠地釋放了一下?lián)u滾的中二情緒。

——既然說(shuō)到搖滾魂，請(qǐng)問(wèn) Lyn 在為 P5X 演唱的歌曲中，有沒(méi)有印象特別深的曲子呢？

Lyn：在演唱《Show Stealer》這首歌的時(shí)候，就像在唱《Last Surprise》一樣帶有一種輕快的感覺(jué)。這首歌的副歌旋律有一種日本式特有的悲哀感，而且在第二主題的旋律當(dāng)中，那種輕微的拉丁音樂(lè)的感覺(jué)在最近的《女神異聞錄》系列當(dāng)中也感覺(jué)非常新鮮。

——三位老師各自有沒(méi)有特別喜歡的 P5X 主角團(tuán)里面的角色呢？

Lyn：我喜歡路菲爾，因?yàn)楹芸蓯?ài)。

小塚良太：我比較喜歡的是新井素羽，這位角色日常服裝和怪盜服之間的對(duì)比有一種反差萌，我覺(jué)得非常具有攻擊性，我非常喜歡。另外我也很喜歡路菲爾，非?？蓯?ài)，想要在現(xiàn)實(shí)生活中也能夠遇見(jiàn)它。

崔清堯：我作為一個(gè)鋼鐵直男，肯定是會(huì)選梅洛普。

——小塚老師同時(shí)負(fù)責(zé)了《真·女神轉(zhuǎn)生》系列作品的音樂(lè)部分，從《真·女神轉(zhuǎn)生4》到《真·女神轉(zhuǎn)生5V》 的音樂(lè)都頗受好評(píng)。請(qǐng)問(wèn)為《真·女神轉(zhuǎn)生》系列作曲和為《女神異聞錄》系列作曲有沒(méi)有什么感覺(jué)或者技巧上的不同？

小塚良太：在創(chuàng)作《女神異聞錄》系列的音樂(lè)的時(shí)候，首先考慮的是我要寫(xiě)一首什么樣的樂(lè)曲，而在創(chuàng)作《真·女神轉(zhuǎn)生》系列的音樂(lè)的時(shí)候考慮會(huì)有所不同，首先考慮的是我需要?jiǎng)?chuàng)作一種什么樣的聲音。《女神異聞錄》系列的音樂(lè)，對(duì)我來(lái)說(shuō)是非常自然地從現(xiàn)在的流行音樂(lè)人聲的一些歌曲當(dāng)中獲得靈感。但是《真·女神轉(zhuǎn)生》系列的音樂(lè)，我是有意識(shí)地想要把玩家從現(xiàn)實(shí)生活中拖入一個(gè)和現(xiàn)實(shí)完全不同的世界這種想法來(lái)創(chuàng)作的。

我個(gè)人的體感是創(chuàng)作《真·女神轉(zhuǎn)生》系列的音樂(lè)時(shí)，更像是在水里面創(chuàng)作，而創(chuàng)作《女神異聞錄》系列的時(shí)候更像是在地面上創(chuàng)作。我本人非常喜歡在水里的這種漂浮的很舒適的感覺(jué)，但是人總歸是要上岸呼吸的，所以這次 P5X 的音樂(lè)，我也是懷著這種在水里待久了想要上岸呼吸一下的這種感覺(jué)來(lái)制作的。

——ATLUS在創(chuàng)作游戲音樂(lè)的時(shí)候是以怎樣的順序來(lái)進(jìn)行的呢？比如說(shuō)是先創(chuàng)作歌詞還是先創(chuàng)作旋律？是直接創(chuàng)作英文歌詞，還是先以日文構(gòu)思歌詞后再翻譯成英文的？特別是 P5X 的兩首 OP 是不是也是按照同樣的方式來(lái)進(jìn)行創(chuàng)作的呢？

小塚良太：基本上來(lái)說(shuō)是旋律先行再寫(xiě)歌詞的，在很多情況下是和開(kāi)發(fā)組的同事們進(jìn)行討論，先對(duì)歌詞有一個(gè)大概的概念之后，然后再讓作詞者用英語(yǔ)來(lái)創(chuàng)作。

P5X 的兩首 OP 是由ATLUS的制作人宇田洋輔先提出概念，然后歌詞是由ATLUS內(nèi)部的員工來(lái)創(chuàng)作的。《Show Stealer》這首歌稍微嘗試了一些特殊的形式，它是由三名非常年輕的員工共同作詞，最終的歌詞是融合了三個(gè)人的創(chuàng)意之后再進(jìn)行調(diào)整的。我覺(jué)得這是一種非常奢侈的創(chuàng)作方式，但是我從這三位作詞者的身上感覺(jué)到了非常大的創(chuàng)作熱情。

——請(qǐng)問(wèn)崔老師，在 P5X 里面幾次殿堂主的 boss 戰(zhàn)中，有的 boss 戰(zhàn)音樂(lè)采用了人聲演唱，有的 boss 戰(zhàn)音樂(lè)則沒(méi)有。這其中是不是有什么講究？請(qǐng)問(wèn)后續(xù) P5X 的主線 boss 戰(zhàn)是否還會(huì)有 Lyn 演唱的音樂(lè)呢？非常期待能夠再次聽(tīng)到《Gone with the Storm》這樣優(yōu)秀的戰(zhàn)斗曲。

崔清堯：其實(shí)在最初設(shè)定的過(guò)程當(dāng)中，我們會(huì)跟制作人以及策劃好好地聊一下這一首戰(zhàn)斗曲和宮殿主是怎么樣去搭配的。那比如說(shuō)宮澤，他是一個(gè)拿著大刀的武士，這個(gè)設(shè)定在我看來(lái)和撕裂的電吉他的聲音很般配。說(shuō)到片山，他在被臨時(shí)控制的時(shí)候是一個(gè)相對(duì)悲情的角色，然后這樣的悲情讓我立馬想到使用鋼琴很適合這樣的情緒，所以這兩首戰(zhàn)斗曲是使用了這樣的純器樂(lè)。

這是從設(shè)定方面，另一個(gè)方面其實(shí)比較實(shí)際的考量就是創(chuàng)作周期的問(wèn)題。如果我們有足夠的時(shí)間的話，我們當(dāng)然是希望能夠邀請(qǐng)到 Lyn 來(lái)演唱更多的歌曲，Lyn 嗓音的表現(xiàn)力是無(wú)與倫比的，非常的優(yōu)秀。在以后的創(chuàng)作當(dāng)中，我們肯定會(huì)盡量創(chuàng)作更多的人聲歌曲來(lái)邀請(qǐng) Lyn 來(lái)演唱。

——有一個(gè)貫穿《女神異聞錄》系列的旋律是75633，去年在 P5X 1.1版本 PV 中聽(tīng)到的時(shí)候感覺(jué)非常驚喜，想知道崔老師對(duì)這個(gè)旋律是怎么看待的，喜歡在什么場(chǎng)合來(lái)用這段旋律？

崔清堯：其實(shí)是一個(gè)比較討巧的用法，因?yàn)?P 系列本身就一直有這樣一個(gè)旋律貫穿在里面，那我們 P5X 作為 P 系列的衍生作，是一定要在重要的場(chǎng)合用到這樣的旋律。但是我們其實(shí)在 P5X 當(dāng)中做了一點(diǎn)點(diǎn)的變化，玩家說(shuō)是這個(gè) 75633，其實(shí) P5X 用得最多的是 17633 ，前面幾個(gè)音做了一些變化，保留了后面最標(biāo)志的 633，這樣的旋律用的最多的地方肯定是重要的地方，比如說(shuō) boss 戰(zhàn)這樣的地方。

——P5X 的新年活動(dòng)中有中國(guó)風(fēng)的編曲特別受玩家們的喜愛(ài)，后續(xù)還會(huì)有類似的國(guó)風(fēng)改編嗎？

崔清堯：當(dāng)時(shí)做新年活動(dòng)的時(shí)候跟制作人聊，我們希望有一個(gè)能夠更貼近我們春節(jié)氣氛的序曲，然后想到了《Last Surprise》這首歌里面有很多的五聲音階，這個(gè)五聲音階跟中國(guó)的傳統(tǒng)調(diào)式是很搭的，然后《女神異聞錄》（Persona）其實(shí)有一個(gè)梗，“佩魯索納”就是要加個(gè)嗩吶，中國(guó)樂(lè)器再加上五聲音階，我們就想到把《Last Surprise》改編成一個(gè)加了嗩吶的中國(guó)風(fēng)版本。之后的創(chuàng)作的話，我們當(dāng)然是希望能夠更多地融合中國(guó)風(fēng)的元素進(jìn)去，在合適的場(chǎng)合我們肯定會(huì)創(chuàng)作更多的中國(guó)風(fēng)樂(lè)曲。

—— Lyn 上個(gè)月其實(shí)剛來(lái)過(guò)中國(guó)，參加了分別在北京和上海舉行的 P Live。請(qǐng)問(wèn)您對(duì)于上個(gè)月在中國(guó)舉辦的 P Live 公演有沒(méi)有什么感想可以分享呢？

Lyn：首先非常感謝大家能夠參加 P Live 和喜歡我的歌唱。我對(duì)于很多的現(xiàn)場(chǎng)觀眾都會(huì)日語(yǔ)這一點(diǎn)感到非常驚訝。我認(rèn)為 P5 的歌曲即使是在整個(gè)《女神異聞錄》系列當(dāng)中也是非常難唱的，然而觀眾在現(xiàn)場(chǎng)能跟著我一起唱讓我感到非常驚訝，為什么這個(gè)歌這么難唱觀眾還能跟著一起唱，這一點(diǎn)我感到既驚訝又開(kāi)心。

在聽(tīng)到崔老師的回答以后也想到了一個(gè)事情，就是今后有沒(méi)有希望讓我能和中國(guó)的一些編曲者改編 P5X 的樂(lè)曲，和一些中國(guó)樂(lè)手一起演奏的版本，我也能夠來(lái)一起合作演唱。

崔清堯：當(dāng)然。非常的期待，也非常榮幸。

—— Lyn 在現(xiàn)場(chǎng)演出的時(shí)候，氣息一直能保持非常穩(wěn)的狀態(tài)。請(qǐng)問(wèn)在如此長(zhǎng)時(shí)間和高強(qiáng)度的演唱中，到底是怎么樣才能讓氣息一直保持穩(wěn)定的呢？

Lyn：雖然說(shuō)我一直對(duì)自己的氣息控制和肺活量是比較有自信的，但是曾經(jīng)在很多年前，我被我的推拿醫(yī)生說(shuō)沒(méi)有好好去使用我的肺。通過(guò)這個(gè)事我也知道了我的肺活量其實(shí)是很大的，聽(tīng)了這個(gè)話以后，我唱歌的時(shí)候都是非常有氣勢(shì)地去發(fā)出聲音。

最近我也在學(xué)習(xí)如何在一邊唱歌的時(shí)候一邊更好地控制自己的身體，能夠在這種放松的不過(guò)度用力的情況下，能夠把聲音發(fā)出來(lái)。

——《星と仆らと》這首歌在中國(guó)的社交媒體上非常火熱，也有不少的短視頻平臺(tái)喜歡用這首歌來(lái)表達(dá)一種結(jié)局感，相信大家在聽(tīng)到這首歌的時(shí)候都會(huì)產(chǎn)生很多感觸，那么 Lyn 在演唱這首歌的時(shí)候是懷著怎樣的心情去演唱的呢？

Lyn：非常感謝大家，其實(shí)這首歌的錄音已經(jīng)是很久以前的事情了，說(shuō)實(shí)話我已經(jīng)不記得當(dāng)時(shí)的心情了。但是因?yàn)檫@是一首日語(yǔ)歌詞的歌曲，所以在唱的時(shí)候是嘗試著探索有自己特色的一種唱日語(yǔ)歌的發(fā)音和唱歌的方法來(lái)演唱的。

這首歌有一個(gè)原版還有一個(gè) Remix 的版本。這次之前在北京和上海也都演唱了這首歌，我感到這是非常棒的一首歌。

——從 2016 年開(kāi)始 Lyn 幾乎每年都會(huì)演唱 P5 相關(guān)的新歌曲，隨著時(shí)間的推移，對(duì) P 系列音樂(lè)來(lái)說(shuō)，您有沒(méi)有一些新的感想？或者在印象上有沒(méi)有變化？

Lyn：其實(shí)在每次錄音之前我都會(huì)祈禱說(shuō)這次的歌不要太難唱，但結(jié)果是每一次又刷新了這個(gè)難唱的程度（笑）。

最近自己也感覺(jué)隨著年齡的增長(zhǎng)，有時(shí)候也會(huì)想，以前唱過(guò)的這些歌在五年十年之后是不是還能夠再繼續(xù)唱。但是如果有需要的時(shí)候，我還是會(huì)能夠發(fā)揮自己最大的能力去回應(yīng)期待。

小塚良太：關(guān)于歌的難唱程度，我和崔老師可能要向你道歉（笑）。

崔清堯：不好意思，對(duì)不起（笑）。

——最后，三位老師有沒(méi)有什么想對(duì)支持女神異聞錄系列的粉絲想要說(shuō)的話？

Lyn：能像現(xiàn)在這樣離開(kāi)日本到海外直接面對(duì)海外的粉絲，讓我切身感受到了這是一款深受大家喜歡的游戲，能夠成為其中的一部分，我感到非常的榮幸，也感謝大家一直以來(lái)的支持。

小塚良太：作為ATLUS的員工，我是非常感激的， P5X 是包括崔老師在內(nèi)的大家一起飽含熱情制作出來(lái)的一款游戲。同時(shí)我也非常感謝游戲開(kāi)發(fā)組的大家和一直支持這個(gè)游戲的廣大玩家們，非常感謝大家。也希望在中國(guó)制作出來(lái)的 P5X 能夠反過(guò)來(lái)得到日本玩家和海外玩家的喜愛(ài)。

崔清堯：首先是能和 Lyn 和小塚老師合作來(lái)一起完成 P5X 的歌曲創(chuàng)作是一件非常榮幸和開(kāi)心的事情，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中也深切地感受到了他們對(duì)音樂(lè)的熱情和專業(yè)，這種專業(yè)在我們制作游戲音樂(lè)的過(guò)程當(dāng)中能夠傳遞給我們 P5X 的玩家們，讓 P5X 玩家也能夠喜歡我們的游戲、喜歡我們的音樂(lè)，也是我們特別開(kāi)心和榮幸的事情。非常感謝大家，感謝玩家們，感謝 Lyn 和小塚老師。